[Thomas]

Narzissten sind für mich extrem schwer zu ertragen, sie lösen Angst bei mir aus.

Der Grund ist mir eigentlich klar: Sie verdrängen andere, entwerten sie, benutzen sie, überschreiten rücksichtslos alle Grenzen.

Und davon gab es in meinem jetzigen Leben schon zu viel.

Ist bei dir auch so, oder Paradoxa?

[ParaDoxa]

Narzissten sind für mich extrem schwer zu ertragen, sie lösen Angst bei mir aus.

Die sind im direkten Kontakt und auf Dauer für ziemlich jeden schwer zu ertragen....

Nein, Angst habe ich keine.....die hatte ich aber damals, nachdem ich durch einen traumatisiert wurde. Diese Angst habe ich in der Konfrontation mit der Angst wieder aufgelöst. So konnte ich mich auch ohne weiteres in ein Forum begeben von dem ich wusste, dass er dort mit zig Accounts anwesend ist.
Und im RL hätte ich bei einer Person in einer Gruppe weniger Probleme, weil ich die Sache und denjenigen konfrontieren könnte und würde. Die Konfrontation der Sache o. Person ist meine Art mit gewissen Unannehmlichkeiten umzugehen.
Erst wenn das, aus welchen Gründen auch immer, nicht geht wird es schwieriger und unangenehm. So wie, wenn geschützt hinter der Anonymität die dollsten Spielchen Jener über Mehrfachaccounts mit dir getrieben werden und du gezwungen bist die Klappe zu halten. (Ist im Grunde total feige, also nicht wirklich ein Gegner, der Vorteil wird künstlich kreiert.) Ja, da kann schon mal ein Kotzgefühl aufkommen. gg
Angst nein, im direkten Kontakt unangenehm wenn dir die Hände gebunden sind, ja. Den energetischen Missbrauch bemerke ich da sofort, nichts anderes ist das nämlich im Umgang mit ihnen. Abgrenzen ist nötig, auf welche Weise auch immer.

Was man halt bemerkt und durchschaut ist die Lüge, das Manipulative, die schlechten wahren Absichten hinter fast jedem Satz!, das Hinterhältige, das Verdrehte, das Heuchlerische, .....genau das alles zusammen erzeugt das unangenehme Gefühl, der Körper signalisiert das. Und es geht gegen dich ...insgesamt nicht natürlich, nicht "normal" einfach.

Der Grund ist mir eigentlich klar: Sie verdrängen andere, entwerten sie, benutzen sie, überschreiten rücksichtslos alle Grenzen.

Ja.

[ParaDoxa]

[ParaDoxa]

Das Verhalten von Narzissten ist Ausdruck ihrer eigenen inneren Leere und Bedrängnis.

Das bedeutet natürlich nicht, dass du deswegen alles mit dir machen lassen musst.

Leute denen sie nichts vor machen können, und die sich nicht mit allem einverstanden erklären -gleich, ob es sie selbst oder andere betrifft-, stehen ganz oben auf ihrer Abschußliste, und dafür tun sie alles was ihnen möglich ist.

Eher klar kommt man mit ihnen dann, wenn man sie lobt und über ihre Absichten und "Spielchen" schweigt.

In dem Forum von dem ich oben schreibe wurde regelrecht (zu Mobbing) und emotionalen Missbrauch annimiert und gedrängelt! Ein Mann soll die Frau wie eine Beute reißen, sie erst bezirzend locken bis sie sich öffnet um dann "reinzuschlagen" und so tiefer zu treffen.

Strategien und Absichten wie diese sind da eben etwas völlig normales und legitimes. ;-)
Man freut sich dann und klatscht wenn das geklappt hat.....es spielt auch keine Rolle ob der andere dadurch ernsthaften Schaden nimmt oder nehmen könnte.
Gott sei Dank konnte es mich diesmal nicht so arg treffen wie damals, ich erkannte es zumindest wesentlich früher und konnte mich wehren und distanzieren.

Zu dem Zeitpunkt - das Mobbing hatte da längst begonnen- hatte ich mich nicht anders verhalten wie die meisten anderen im Forum auch. Tja,....

Der Grund ist mir eigentlich klar: Sie verdrängen andere, entwerten sie, benutzen sie, überschreiten rücksichtslos alle Grenzen.

Ja, stimmt. Man kann lernen über so etwas drüber zu stehen, es für sich selbst soweit zu lösen, dass es dich nicht mehr tangiert, in dem man sich z.B. gar nicht erst verwickeln lässt. Die Erfahrung habe ich wohl auch gemacht.
Mir stellte sich dann dennoch die Frage was will man in einer Atmosphäre wie diese auf Dauer?
Wo ist da der konstruktive Nutzen und ein wirklich aufrichtiges nährendes Miteinander? Eben....:-)

[Thomas]

Ja, stimmt. Man kann lernen über so etwas drüber zu stehen, es für sich selbst soweit zu lösen, dass es dich nicht mehr tangiert, in dem man sich z.B. gar nicht erst verwickeln lässt. Die Erfahrung habe ich wohl auch gemacht.
Mir stellte sich dann dennoch die Frage was will man in einer Atmosphäre wie diese auf Dauer?

Sehe ich auch so - eine enorme Lernchance.
Mir war es im konkreten Fall zu heftig - ich habe mich gefühlt, als sei der IS hinter mir her. Aber auch das zu erleben, war wichtig. Das Ausmaß an Angreifbarkeit einmal klar vor Augen geführt zu bekommen bestärkt mich wiederum in meinem Willen, die Wurzel auszureißen.

Mir stellte sich dann dennoch die Frage was will man in einer Atmosphäre wie diese auf Dauer?

Hmm, die Atmosphäre, die du da wahrnimmst, hat natürlich enorm viel mit deiner Deutung der Situation zu tun. Bedrohlich, abschreckend, ja ekelerregend, wenn ich manche Aussagen (bezogen auf Frauen) bedenke.

Ich habe vom Kurs gelernt, dass es eine andere Deutung gibt, die du selbst oben auch schon ansprichst: Das alles ist ein Schrei nach Liebe.

Das Verhalten von Narzissten ist Ausdruck ihrer eigenen inneren Leere und Bedrängnis.

Niemand, der in der Liebe ist, würde überhaupt auf solche Ideen kommen können. Und eine wirkliche Antwort auf einen Schrei nach Liebe kann nicht in Abstoßung bestehen. Allerdings - dieses "liebet eure Feinde" - steht am Ende eines langen Prozesses und kann nicht mal so eben durch eine Entscheidung herbeigeführt werden. Allerdings muss man eben auch so ehrlich sein sich zu sagen, dass man von einer solchen Atrmosphäre tangiert wird und es leicht passiert, dass man aus seiner Mitte fällt. Man reagiert vielleicht selbst mit Angriff - wozu auch ärgerliche, abweisende Gedanken gehören. Und das kann nichts anderes bedeuten als dass man selbst auch glaubt, dass Angriff schützen kann.

[ParaDoxa]

Mir war es im konkreten Fall zu heftig - ich habe mich gefühlt, als sei der IS hinter mir her. Aber auch das zu erleben, war wichtig. Das Ausmaß an Angreifbarkeit einmal klar vor Augen geführt zu bekommen bestärkt mich wiederum in meinem Willen, die Wurzel auszureißen.

Der IS .....ja, das kenn ich wohl. Da hilft nur entspannt bleiben.

Als Mensch werden wir immer irgendwo verletzbar bleiben. Verletzlichkeit ausmerzen geht m.E. nicht.

Ich habe vom Kurs gelernt, dass es eine andere Deutung gibt, die du selbst oben auch schon ansprichst: Das alles ist ein Schrei nach Liebe.
Niemand, der in der Liebe ist, würde überhaupt auf solche Ideen kommen können. Und eine wirkliche Antwort auf einen Schrei nach Liebe kann nicht in Abstoßung bestehen. Allerdings - dieses "liebet eure Feinde" - steht am Ende eines langen Prozesses und kann nicht mal so eben durch eine Entscheidung herbeigeführt werden.

Ja, sehr wahr. Du, solange ich nicht massiv angegriffen werde habe ich kein Problem sie neben mir zu akzeptieren, trotz allem was geschehen war. DAS ist für mich bereits "Feinde lieben".
Liebe kann auch bedeuten sie akzeptieren und einfach weitergehen. Du willst ihnen nichts, das ist Akzeptanz.

Liebe verlangt nicht, dass du dich für ihre Zwecke benutzen lässt, oder alles duldest, denn dann übergeht man die Liebe zu sich selbst.

Obwohl, es gibt viele die diesen Entwicklungsprozess den du ansprichst nicht gemacht haben -z.B. zeigt sich diese Liebe dann nicht bei bestimmten anderen Menschen von denen sie sich getriggert fühlen, oft, allein schon aufgrund ihrer Anwesenheit und ihrem SoSein, ihrer Haltung oder Einstellung, what ever.......die werden dann eher sogar demontiert und/oder an den Pranger gestellt- während Narzissten in Ruhe gelassen und akzeptiert werden.
Oft haben sie zumindest ähnliche Tendenzen im Verhalten und so besteht eine stille Übereinkunft und keiner ist für den anderen eine Bedrohung.
Hm....

[ParaDoxa]

Hmm, die Atmosphäre, die du da wahrnimmst, hat natürlich enorm viel mit deiner Deutung der Situation zu tun. Bedrohlich, abschreckend, ja ekelerregend, wenn ich manche Aussagen (bezogen auf Frauen) bedenke.

Ja, und wie wärs mit einfach nervig, störend, hinderlich bei der Selbstentfaltung, beim Spass und Freude haben..und wenn du nicht mal den Mund dagegen aufmachen darfst, weil das weiteren Ärger einbringt, dann einfach weggehen. Was will man auch da?

Ich habe vom Kurs gelernt, dass es eine andere Deutung gibt, die du selbst oben auch schon ansprichst: Das alles ist ein Schrei nach Liebe.

Ja, wie bei den Rechtsradikalen mit Springerstiefel, ich bin sicherlich nicht deren Amme, wenn ich deren Angriffspunkt bin! Die Liebe bekommen sie schon von jenen die genauso oder ähnlich ticken, oder nichts bemerken.
Und du willst mir jetzt nicht sagen, dass die Atmosphäre dort etwas mit meiner Deutung zu tun hat, es ist schlicht nicht meine Welt.
Je bewusster du wirst desto weniger wirst du dich in Feldern die vor Unbewusstheit strotzen aufhalten wollen. Es zieht dich nichts mehr dahin. Ich war selber früher in der Rockerszene und mit Gangstern unterwegs, und das gerne in einer Art Bruderschaft (in meinem Fall Schwesternschaft lol ) , aber mich zieht da schon zig Jahre nichts mehr hin.

Solche virtuellen Leute sind ja nicht wie ich auf dem spirituellen Pfad, und haben nichts mit Erwachen und Integration zu tun, sie wollen bloß in einem fort triggern und Aufmerksamkeit, und mischen sich dabei trotzdem überall ein, und machen auch vor deiner Privatsphäre nicht halt...das sind einfach bloß intelligente Trolle...nee, lass mal.
Wozu auch, die (Inet)Welt ist groß, und da gibt es doch wesentlich freiere Orte mit bewussten Menschen die die Wahrheit auf konstruktive Weise vermitteln (denn das glauben sie ja ständig zu tun, wenn sie über deine Grenzen trampeln) ohne Möchtegern Weisheiten jener die aus der reinen Egozentrik leben und für die Erwachen im Erleben ein Fremdwort ist.
Gerade in bewussteren Feldern haben eben nicht nur deine Schatten sondern dein ganzes SoSein platz.
Sie sind Raum gebend, nicht nehmend!
Und verschont wird da auch keiner, weils da um nichts anderes als Wahrhaftigkeit geht - aber das in echter Liebe! Die Leute kommen dann halt ganz von selbst damit rum und werden von anderen auf den einen oder anderen blinden Fleck hingewiesen, logisch...Ego-Aufdeckung ist immer Teil der Kommunikation, vonwegen langweilig lol. gg :-) ( Auch da gibts genügend Reibereien, aber es nimmt nicht diese pathologischen und kriminellen Ausmaße an, wie Mobbing/Stalking usw..) Dazu brauche ich und auch andere weder Hammermethoden noch überflüssige Grenzüberschreitungen, Menschenrechtsverletzungen, nerviges Gefolge von Menschen die sich verzehnfachen und gegen dich arbeiten lol , und einen Maulkorb! Ganz egal worum es geht und was ich sagen will, kann und will ich sagen können, und zwar dann und so wie es mir passt. Das Einordnen in eine Gemeinschaft geschieht in diesem freien Miteinander von ganz alleine, weil es keinen Grund gibt dies nicht zu tun. Man ist ja schließlich kein Assi lol. Zum Assi wird man aber meist unter Assis. hahaha ;-)) ...voralem wenn man sich nicht gegen Assis wehren darf.....furchtbar. Hier gehts mir schon allein ums Prinzip, dass der Angefeindete angegangen wird und zu weiterem Mobben aufgerufen wird, statt die Anfeindungen zu bemängeln, oder mich in Ruhe zu lassen. Na ja, klassiche Opfer-Täter-Verkehrung halt.


Na klar, geht es nicht bei allem was dir entgegnet darum dich zu verteidigen oder zu kämpfen. Innehalten und wirken lassen ist essenziell in der spirituellen Weiterentwicklung, das weiß jeder. Un geschah auch an vielen Stellen. Aber, der Rahmen spielt da für mich schon auch ne entscheidende Rolle. Und wenn das dann die Narzissten sind die ihn vorgeben (könnt mich echt schlapp lachen) und das, so wie deren antisoziales Verhalten in keinster Weise in Frage gestellt oder kritisiert werden darf, obwohl man ohne ende gemobbt wird lol, dann besteht generell in mir ein unlösbarer Widerstand schon aus Prinzip.

Und wenn ich dann noch an die heuchel Accounts denke die spirituelle Entwicklung vorheucheln ja, dann, nee, alles dermaßen viel Schmu und Schmä....

Menschen lernen nicht dadurch, dass alles akzeptiert wird. Wenn Leute mobben, dann ist es wichtig das beim Namen zu nennen und nicht einfach drüber hinwegzugehen und/oder Leute die sich beschweren und Luft machen gar als Antwort zustätzlich zu mobben. Das ist für mich ein dermaßen ungesundes und unspirituelles/unbewusstes Umfeld, dass ich kaum Worte dafür finde.

Natürlich war es ein Fehler dieser Gemeinschaft damit zu kommen, das war mir eigentlich von Anfang an klar, denn die Grundhaltung hatte ich schon mitbekommen. Aber, ja nun, das macht ja auch weiter nichts....:-))