Hi fredo,
ja, du hast da manches wieder einmal gut auf den Punkt gebracht. Du sagst:
Zitat:in einem forum , dass sich ja explizit ( auch ) mit dem "eingemachten" der persona befasst , in dem also ohne das es die probanten selbst oft bemerken , ihre tiefsten sehnsüchte ( aber auch ängste ) zum vorschein kommen ( auch und gerade bei dir thomas ! .. was anderes wäre denn deine tendenz zur "beleidigten leberwurst" ? ) ... in einer solchen situation ist gegenseitige toleranz gefordert ... und zwar genau für das gelegentliche versagen dieser sozial erworbenen "rücksicht" ... wenns zur sache geht , gehts halt zur sache ...
Ja, richtig - meine mir letzten Endes aufgezwungene Reaktion auf ein Zuviel an Belastung und empfundener Zurückweisung ist der Rückzug - von außen als "Beleidigte Leberwurst" wahrgenommen. Es war schon immer meine Reaktion, lieber diesen Weg zu gehen, weil er als (höchst notwendige!) Entlastung und zu meinem Schutze eben funktioniert. Bei anderen funktioniert etwas anderes, bei mir funktioniert Schutz vor zu viel destruktiver Energie (in mir) so am besten. Es ist ganz klar ein Davonlaufen vor der Macht dieser destruktiven Energie aber deshalb nicht unvernünftig oder gar falsch. Ein Wunsch wie [was auch nur aufforderung ist zu einem "gern in den arm genommen werden"] steckt allerdings erkennbar nicht dahinter - gerade das will ich dann weniger denn je. Ich bin praktisch schutzlos aufgewachsen und hatte wirklich niemanden, auf den ich mich hätte verlassen können und habe schon als Kleinkind "mich" als das zuverlässigste Element meiner Welt endeckt und deshalb wohl gehe ich diesen Weg und mit mir in Klausur.
Ein Dableiben würde nicht helfen. Insofern stimmt es nicht, dass das nicht funktioniert - es löst nur nicht das Problem. Ich weiß schon, wann es reicht und wann es besser ist, das auszuhalten und als Reiz zu betrachten, der eine Gelegenheit zum Loslassen bietet. Manchmal hängt das auch von der jeweiligen Konstitution ab. Als jemand, der schwere Depressionen kennt, habe ich vermutlich auch andere Maßstäbe dafür entwickelt als jemand, der noch nicht weiß, wie unglaublich tief man fallen kann.
Zitat:und eine lolo wird ins hetzen geraten , eine kerstin ins himmelhochjauchzende zutiefstbetrübte , ein fredo ins hochnäsig besserwisserische ( das eigene kann man selten genau darstellen ! ) und ein thomas in "demonstrative" sich zurückziehen ..
Genau, jeder hat dann seine eigene Form des Entgleisens und kann es auch nicht verhindern, dass andere sich gleich mit destabilisieren. Wobei man nie genau weiß, warum gerade der/die und andere nicht, die dann aber wiederum bei anderen Gelegenheiten überraschend angepisst sich zeigen. Es sind die chaotischen Gesetze - die gleichen, die die Welt regieren, die sich hier austoben und wenn es arg wird, dann wird es auch richtig hässlich und gefährlich. Wie oft schon habe ich Foren entgleisen sehen und habe eine destruktive Dynamik erlebt, wo trotz aller Bemühungen der Wahnsinn nicht aufhören wollte ... ganz wie da draußen. Freund Ego. Die abrupte Unterbrechung, der Hinauswurf, das Abbrechen ist dennoch oft die Lösung, die wenigstens Schlimmeres verhindert.
Einen gewissen Nutzen sehe ich im Ansprechen und Mitteilen, dass jetzt gerade etwas aus dem Ruder läuft. Z.B. als Kerstin dich dermaßen demontiert hat, dass ich mich genötigt sah zu sagen, dass ich das ganz schön erschreckend finde. Was aber leider wieder nur als Angriff aufgefasst wurde. Manchmal ist es wirklich so, dass es nicht mehr gelingt, die Überzeugung, hier sei Angriff erfolgt, zu entkräften. Es muss dann wahr sein, was schon immer wahr war - die Wiederholung einer alten Geschichte findet statt und wenn die alten Kräfte erst einmal entfesselt sind, beeinflussen sie die Wahrnehmung und das Denken so perfekt, dass sich immer ein stimmiges Gesamtbild zu ergeben schein - man will mir wirklich wieder ans Leder! Und der Rest ist Inszenierung. Andere werden auf auf angepisste Reaktionen zurückpissen und dann passt wieder alles - der innere Krieg wird zum äußeren Krieg. Und der Kriegsgegner zum Zerrbild und Sündenbock dessen, was innen ist. Ich habe diese Psychologie des Ego übrigens nirgends je besser erläutert gefunden als im Kurs.
Man kann in seinem Bemühen, sich den Mechanismen des Ego zu entziehen, solche Erlebnisse nur als Niederlage verbuchen und hoffentlich tut man dies auch anstatt zu sagen, die anderen sind schuld. Die Gewissheit, dass dies alles nur vorübergehende Niederlagen sind, habe ich dennoch.
Und Toleranz heißt hier vor allem die Anerkennung, dass jeder diesen chaotischen Gesetzen mehr oder weniger stark unterworfen ist und dass sich daher jede Verurteilung als schlecht oder böse verbietet. Aber nicht, dass man dies auszuhalten hat. Man darf Grenzen setzen, muss sogar Grenzen setzen, bevor es selbstquälerisch wird.
Ich habe vorgestern eine Gruppe von Menschen erlebt, die alle jemanden durch Suizid verloren haben - alle Angehörigen hatten eine schwere Depression. Söhne, Töchter, Partner. Man hatte mich gebeten zu schildern, was da passiert in so einer Depression um Entlastung von den schweren Schuldgefühlen, nichts getan zu haben, zu begünstigen. Wenn etwas wie der Suizid eines geliebten Menschen passiert, zeigen sich die Folgen der Identifikation in einer unfassbaren Brutalität und Zerstörungswut. Da bekommt man Respekt vor der Macht des Ego - zu spaßen ist da wirklich nicht.
, du willst also die Kuh nicht schlachten und bestehst auf deine Dogmen und heiligen Kühe. ?? 
