Ja , interessanter Text.....das Paradoxe ist halt ,das Ganzheit als ALLES erscheinen kann ,auch als alles unmögliche...bzw.mögliche.

Ach, das ist doch mal ein schöner alter thread und Text von mir ;-)))

(23.04.2016, 15:26)ParaDoxa schrieb:  Angestoßen durch OIE`s Alien-IS-BE`s Theorie :-)) , und einem Kommentar von Marty möchte ich hier mit euch den Unterschied zwischen (Verschwörungs-)Theorien und Spiritualität näher erörtern.

Und bin dann schon mal angefangen, ne.

(23.04.2016, 10:31)Marty schrieb:  Tja, für mich stellst sich die Frage: Wo ist der Unterschied, ob oenisenough seine Aliens zur absoluten Wahrheit erhebt, mit der Begründing, dass er es selbst erfahren hat und alle die es nicht erfahren haben, eben die Wahrheit noch nicht kennen, zwischen denjenigen Spirituellen hier, die genau dasselbe tun, nur ohne Aliendeko, dafür mit der "Alles-ist-nur-Illusion-Egobliblablubb"-Wahrheit?

Für mich gibt es fundamentale Unterschiede.

Der Glaube an Aliens ist ein Glaube an etwas das außerhalb von mir selbst besteht (btw. bestehen soll :).
(eventuell, wenn auch nicht wirklich, vergleichbar mit dem Glaube an einen Gott da Draußen, oben im Himmel)
Und selbst wenn es sie gäbe, und ich sie zu meinem "Gott" der mich erschaffen hat erkläre, dann bin ich immer noch an ein Außen orientiert. Und diese Erklärung habe ich mir in beiden Fällen selbst erdacht!! ;-)

Spiritualität bezieht sich aber auf den Menschen selbst, und seine wahre Natur in seinem eigenen Innern. (mal plump ausgedrück, und bewusst alles Paradoxe außen vor gelassen - für diesen Kontext reicht das gg). Und das auschließlich!

So ist das eine nach Außen orientiert, und angewiesen auf das Verstehen des Äußeren (was nur sekundär ist), also immer auch auf Spekulationen und vorallem Theorien und Konzepte, weil die Wissenschaft eben ihre Grenzen hat, gerade was das Transpersonale anbelangt,
während Spiritualität nach Innen orientiete Praxis, und nach Innen und aus dem Innern orientiertes Verstehen ist.
Und stets durch eigene (Selbst-)Erfahrung und Erkenntnis (zwar immer nur subjektiv-aber immerhin ;) verifizierbar ist.
Das was z.B. alte Weise/Meister an den verschiedensten Orten der Erde und durch sämtliche Epochen hinweg völlig unabhängig voneinander praktiziert, erkannt und schließlich davon berichtet haben. Hier muss nichts nur geglaubt werden.

Gut, an sämtlichen Orten trifft wohl auch für Verschwörungstheortiker zu. Das mag ja ebenso viele Menschen unabhängig voneinander passiert sein, dass Visionen, innere Stimmen und Bilder erschienen sind, aber was hat es bewirkt? Ist die nächste entscheidende Frage.
Ist auch der innere Frieden, die grundlose Freude, die Weisheit in diesen Menschen entdeckt worden und gewachsen?

Woraus ich zu einem weiteren Unterschied komme, nämlich ob die Erfahrung den Menschen vermag zu wandeln und zu sich selbst zu führen.
Es gibt da einen Spruch, der da lautet:

"Wenn es dich und deine Leben nicht FUNDAMENTal verwandelt/verändert, dann vergiss es, es war nichts!"

Was vermag also zum einen das Wissen allein, über was auch immer, zu bewerkstelligen? Was nützt dem Menschen das Wissen?

Was nützt also ein Wissen das keine nachhaltigen Effekte hat, und dir auch nicht dazu verhilft zu erkennen worum es eigentlich geht, wenn du nach dir selbst suchst, so dass du dich als Folge daraus entsprechend verhalten oder ausrichten kannst, oder erkennst, dass es dazu z.B. nichts im Außen zu tun gibt, und auch nichts Kompliziertes zu verstehen.
Natürlich immer vorausgesetzt das ist überhaupt dein Wunsch.

Vielen reicht es ja auch einfach nur zu theoretisieren, damit sind sie bereits ganz zufrieden.
Das ist natürlich immer die Frage die vorausgeht, was jemand überhaupt möchte, wonach man sich sehnt. Und ob es den Menschen nicht schlicht darum geht, einzig einer für sie interessanten und aufregenden Beschäftigung nachzugehen.

---

Ps.: da ich meine Beiträge fast immer länger bearbeite, habe ich den Hinweis für "bearbeitet" eingeblendet. Hoffe das passt euch so.

ja Thomas - das ist gemeint.Illusion bedarf des zusätzlichen Aufwands. Ein Tun sozusagen

@ParaDoxa

(01.05.2016, 11:30)ParaDoxa schrieb:  Du kannst die Frage aber auch gern kopieren und in deinem thread beantworten.

Ich bin nicht hier, um deine diesbezüglichen Fragen selbst in den IS-BE-Thread zu kopieren, was du genauso selbst tun könntest.

---

@Thomas

Benutze bitte für Fragen bezüglich höher als der Mensch entwickelten Lebewesen meinen IS-BE-Thread. Es ist hier mehr als einmal unmissverständlich zum Ausdruck gebracht worden, dass es in diesem Thread nichts zu suchen hat.

(01.05.2016, 11:27)Thomas schrieb:  Versuch doch mal, etwas weniger kindisch zu sein.

Ich bin auch nicht kindisch, sondern konsequent. Wenn das mein Vergehen ist, dann bekenne ich mich schuldig, Euer Ehren!

Wovon redest du? Deine Beiträge sind bisher nie gelöscht worden, nur deine abwertenden Aussagen über andere.

Du kannst die Frage aber auch gern kopieren und in deinem thread beantworten. Nur zu.

(01.05.2016, 11:27)Thomas schrieb:  Versuch doch mal, etwas weniger kindisch zu sein.

Super Idee. :-))

(01.05.2016, 11:24)Oneisenough schrieb:  Das darf ich in diesem Thread nicht posten, weil du mich sonst erfolgreich hereingelegt und einen berechtigten Grund hättest, es sofort wieder zu löschen.

Versuch doch mal, etwas weniger kindisch zu sein. Paradoxa legt niemanden herein und ist nicht wild darauf, etwas zu löschen. Sie tut sich eher schwer damit.

(01.05.2016, 11:15)ParaDoxa schrieb:  Ok, mal angenommen du meinst mit Aufmerksamkeit das Nonduale btw. das was wir sind, unsere wahre Natur.
Wie kommen dann deine restlichen Proklamierungen von höheren Wesen die uns lenken und leiten zustande?
Und die uns während der Anfänge unseres Entstehungsprozesses (bei der Geburt? davor? danach?;) manipulieren, etwas eintrichtern und was sonst noch alles.?

Das darf ich in diesem Thread nicht posten, weil du mich sonst erfolgreich hereingelegt und einen berechtigten Grund hättest, es sofort wieder zu löschen.

Ich bin aufmerksam.

(01.05.2016, 11:15)LouSypher schrieb:  Es existiert nur Wahrheit, Alles was real ist , ist auch wahr-nehm-bar. Was nicht wahr zu nehmen ist, ist unwahr. Es bedarf auch keiner Deutung denn es offenbart sich als dieses was ist und ist eben auch nicht zu verleugnen.

Es existiert nur Wahrheit, das stimmt. Aber Illusionen können (scheinbar) an die Stelle der Wahrheit treten und für wahr gehalten werden. Allerdings immer um den Preis des Leidens und auch nicht dauerhaft - aber für eine fast beliebig lange Zeit.
Wenn Illusionen aufgegeben werden, machen sie Platz für die Wahrheit, die von selbst kommt und keiner Deutung bedarf.

(30.04.2016, 21:02)Oneisenough schrieb:  "Awareness" bedeutet im Englischen Aufmerksamkeit.

Aufmerksamkeit {f}

attention
courtesy
regard
attentiveness
alertness
heed [attentiveness]
mindfulness
concentration [attentiveness]
heedfulness



awareness

Bewusstsein {n}
Wahrnehmung {f} [von Vorgängen]
Bekanntheit {f}
Achtsamkeit {f}
Bewußtsein {n} [alt]
Gewahrwerden {n}
Gewahrsein {n}

awareness [understanding]
Erkenntnis



Ok, mal angenommen du meinst mit Aufmerksamkeit das Nonduale btw. das was wir sind, unsere wahre Natur.
Wie kommen dann deine restlichen Proklamierungen von höheren Wesen die uns lenken und leiten zustande?
Und die uns während der Anfänge unseres Entstehungsprozesses (bei der Geburt? davor? danach?;) manipulieren, etwas eintrichtern und was sonst noch alles.?

In welchem Zusammenhang stehen das zu der Aussage, "wir sind Aufmerksamkeit"?

(01.05.2016, 00:10)LouCypher schrieb:  Alles was real ist , ist auch wahr-nehm-bar.

Ich habe ein zusätzliches besonderes Talent. Ich kann auch Dinge/Wirkungen wahrnehmen, die nicht real sind, sondern vergänglich und keine andere Qualität haben als die einer vorübergehenden Erscheinung.

Ich bin zudem überzeugt, etwas Wahres hat kein eingebautes Verfallsdatum.

Wenn da etwas Bestimmtes ist, dass ich wahrnehmen kann, und ich bemerke, dass es sich früher oder später auflösen und rückstandslos verschwinden wird, und damit auch sein Wahrheitsgehalt verschwindet, dann kann es sich nicht um etwas Wahres handeln, sondern eben um eine vorübergehende, aber notwendige Erscheinung.

Hast du auch ein solches Talent?